Questão:
O que causa os custos de operação de uma missão planetária existente?
LocalFluff
2014-04-16 14:40:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eu li no blog da Sociedade de Planejamento que custa US $ 25 milhões este ano para manter o rover Opportunity em Marte e o orbitador lunar LRO. Eu gostaria de ver uma repartição desses orçamentos. Imagino que a única coisa material envolvida seja a comunicação, e acho que o LRO nem precisaria usar a Deep Space Network e algum planejamento habilidoso dos movimentos. US $ 25 milhões a.a. parece ridiculamente muito. Onde está o porco que incha este orçamento?

Não acho que custe US $ 25 milhões / ano manter dois satélites de comunicação em órbita geossíncrona (ou não?) Então qual é a grande diferença?

Imagino que grande parte do custo vá para pagar as pessoas que operam e dão suporte aos rovers, mas não tenho nenhuma base sólida para quanto - isso é apenas especulação.
Você não deve usar termos como "ridículo", "porco" ou "inchaço" quando não tem a menor ideia do que está falando.
Sim. O que alcançou todo o dinheiro gasto dos contribuintes? Algumas fotos de rick vermelho e poeira. Interessante
Trzy respostas:
Mark Adler
2014-04-16 22:20:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

São principalmente pessoas. Engenheiros para operar o veículo e uma equipe científica para dirigir as atividades, interpretar os resultados e escrever artigos. Também há pessoal de apoio para manter os sistemas de solo funcionando, pessoal de teste para manter os bancos de teste funcionando e executar testes neles. E alguns gerentes e empresários. E uma pequena parte do orçamento para atividades de divulgação. Após as despesas gerais, você precisa da ordem de \ $ 250K a \ $ 300K por pessoa em tempo integral por ano. Portanto, não são tantas pessoas em duas espaçonaves.

Para MER, novas sequências de comando são desenvolvidas, validadas e carregadas no veículo a cada um ou dois dias, e os resultados das sequências anteriores são avaliados a cada um ou dois dias para alimentar o planejamento do próximo upload. O planejamento inclui projetos detalhados de acionamentos e movimentos do braço, escovamento / trituração, operações de câmeras e espectrômetros, determinação da energia disponível para o dia e quais atividades caberão, determinação dos dados de relé disponíveis para os dados e priorização dos produtos de dados nesse downlink, etc. Eu poderia continuar, mas é um grande esforço. Quanto mais penso nisso, mais fico surpreso com o fato de eles terem conseguido fazer tudo isso com apenas US $ 13,2 milhões no ano fiscal de 2013.

Não acredito que haja uma repartição do orçamento disponível publicamente.

É muito mais barato operar um satélite de comunicação no GEO? E se sim, qual é a principal diferença? Eu li que existem cerca de 1000 satélites em operação agora. Eles não podem custar $ 10 milhões por ano cada!
[Este relatório] (http://www.futron.com/upload/wysiwyg/Resources/Whitepapers/GEO_Commercial_ocolate_Bus_Operations_0803.pdf) de 2003 cita cerca de \ $ 1,5M / ano para um satélite, e números mais baixos para operar vários satélites semelhantes com um equipe única, tão baixo quanto $ 0,25 milhões / ano / satélite para mais de 15 satélites. A diferença é que uma função de satélite de comunicações é altamente monótona e altamente automatizada.
@MarkAdler - A partir desse relatório, * Analistas e engenheiros representam uma porcentagem ligeiramente inferior, mas geralmente têm custos mais altos, na faixa de US $ 100-130K por ano totalmente carregado *. Seriamente? Esse é o custo total de uma nova saída com apenas um diploma de bacharel (e um GPA abaixo da média), benefícios incrivelmente ruins e várias saídas novas comprimidas em uma única cúbica, com acesso compartilhado a um único computador de um milênio anterior. Esse número é ridículo.
Isso também parece baixo para mim, mesmo para 2003. Devo presumir que eles fizeram suas pesquisas. Talvez os operadores GEO se esforcem para conseguir novos recursos para operar seus satélites com o menor custo possível (provavelmente com uma ou duas pessoas experientes para cuidar deles) e, então, graduar os novatos para outros empregos.
Ou mais provavelmente que as pessoas estão dispostas a trabalhar por um salário ridiculamente ruim em um projeto legal.
PearsonArtPhoto
2014-04-16 22:00:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Em primeiro lugar, o número cotado que você forneceu é, na verdade, para ambas as missões, LRO e MER combinados, não individualmente.

Os custos de material incluem:

  1. Tempo em a Deep Space Network.
  2. Largura de banda para servir os dados ao público
  3. Alguma quantia de dinheiro gasta em reuniões de Relações Públicas
  4. Revisões ocasionais da equipe, que não são todos localizados em um local.
  5. Servidores para processamento de dados
  6. Escrevendo novas ferramentas de software

Portanto, antes de entrar nos custos associados a o programa, deixe-me primeiro explicar por que isso é mais complexo do que um satélite de comunicações. Os Rovers têm que fazer coisas diferentes todos os dias. O planejamento é necessário para descobrir como fazê-lo fazer o que é desejado e que caminho geral o rover deve tomar. Os satélites de comunicação costumam ser relativamente calmos, não tendo mudanças significativas de um dia para o outro.

Pela minha experiência, leva cerca de 30 pessoas em tempo integral para executar esse sistema, e outras 5 delas sendo suporte de TI, um mínimo. Por que tantos? Vários estarão escrevendo ferramentas para facilitar o trabalho da equipe, vamos chamar esse número 5. Alguns estarão trabalhando no planejamento das operações dos próximos dias, vamos chamar esse número 5. Outros 5 analisando as operações dos dias anteriores, 5 olhando para o saúde da espaçonave, 5 assumindo algum tipo de posição de liderança / administrativa e os últimos 5 fazendo o primeiro lote de ciências. Esses números podem parecer altos, mas lembre-se de que existem vários instrumentos que precisam de um planejamento específico, além dos movimentos e outros itens. O número de pessoas necessárias para que isso aconteça diminui com o tempo, mas ainda requer muitas operações. Além disso, há uma equipe científica externa, que contribui em tempo parcial para o esforço, da qual há cerca de 20 no mínimo.

Então, digamos apenas 40 chefes equivalentes em tempo integral, a uma taxa padrão de cerca de \ $ 200K / pessoa (isso leva em consideração os custos administrativos e é, na verdade, uma estimativa baixa para pessoal qualificado). Isso daria um custo de \ $ 10 milhões apenas para as pessoas-chave, digamos mais \ $ 1 milhão para viagens, RP, capacidade de computação e alguns milhões para usar as instalações da NASA. Eles também operam uma unidade de engenharia no terreno, e pagam algumas taxas de manutenção para o uso dos diversos instrumentos (para solucionar anomalias que possam surgir). Isso parece preencher adequadamente todo o orçamento orçamento que a NASA fornece, \ $ 13,2 milhões. Isso parece corresponder razoavelmente perto da minha estimativa. Só para se ter uma ideia, até a Voyager roda \ $ 5,3 milhões por ano e tem uma equipe de apenas 10 pessoas.

Suspeito que o LRO tenha um preço semelhante. Embora você não precise dirigir LRO, é necessário planejar muitas imagens, e isso requer um trabalho considerável. Cada instrumento planejará suas possíveis imagens com até 3 semanas de antecedência, coordenando cada equipe para garantir que eles possam apontar a espaçonave na direção certa. O tamanho e o custo da equipe são, portanto, semelhantes para os dois.

Resumindo, essas duas espaçonaves fazem uma enorme quantidade de trabalho, por uma pequena quantia de dinheiro. Mas não acho que seja possível reduzir razoavelmente o custo das missões.

40 pessoas em tempo integral para rodar um satélite já em órbita? Sinto algum tipo de problema aí! Talvez pudesse ser reduzido por um fator de 10 ou mais? Mas se for como você descreve, PearsonArtPhoto, entendo muito bem por que encerrar as missões existentes é a primeira prioridade da NASA. Aqueles 40 altamente qualificados e bem pagos provavelmente poderiam fazer algo mais produtivo com suas vidas.
As 40 pessoas são para MER, que tem pessoas planejando analisar os dados anteriores, etc. Na verdade, refinei um pouco os números, dando uma ideia de quantas pessoas são realmente necessárias. É muito difícil, mas ...
Analisar dados não faz parte disso. Operar a espaçonave para não matá-la é o objetivo. Analisando os dados, tenho certeza que as pessoas farão com os orçamentos da NASA nas próximas décadas. Mas a NASA deve pagar dezenas de milhões de dólares por ano apenas para não virar o interruptor que a mata. Isso é estranho.
Alguma análise dos dados é necessária, mas apenas uma passagem de primeira ordem. A imagem estava borrada? Existe algo significativo que precisa de mais investigação? Esse tipo de coisa.
Analisar dados é uma grande parte das operações do rover. Você precisa decidir para onde ir e o que fazer com base no que descobriu até agora. É uma expedição de campo. Um rover não é um cortador de grama que você envia às cegas para cobrir uma área (como os orbitadores o são até certo ponto).
Parece um desperdício de dinheiro hoje para mim. E o que conseguiu todo esse dinheiro gasto? Talvez algumas fotos de pedras vermelhas e poeira. Interessante
Os @Mr_leighman: Rovers são uma base de teste ativa para uma quantidade incrível de tecnologia. O trabalho que vai para o computador e sistemas robóticos está ajudando a impulsionar melhorias tecnológicas que tornam a vida de todos melhor. Veja http://spinoff.nasa.gov/index.html
Sebb
2014-04-16 21:09:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De acordo com isto, 1,8 bilhão dos 2,5 bilhões de dólares foram gastos somente em ciência para tornar este projeto possível. Não encontrei mais informações sobre o que está causando o custo atual, mas concluindo do acima exposto que a consciência para isso é muito cara, imagine a potência de computação necessária para simular para onde está indo e as antenas no solo para controlá-lo. Além disso, há muitas pessoas contratadas como equipe de solo (Fonte: Documentário de TV) e provavelmente estão muito ocupadas avaliando todos os dados com seus caros supercomputadores.

É claro que a maior parte disso é especulação, mas é um fato de que supercomputadores e bons cientistas são caros e não vejo outra fonte de custos.

Rover errado. A pergunta era sobre MER e LRO, não MSL.


Estas perguntas e respostas foram traduzidas automaticamente do idioma inglês.O conteúdo original está disponível em stackexchange, que agradecemos pela licença cc by-sa 3.0 sob a qual é distribuído.
Loading...